Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
dreamless Отъезжающий на ПМЖ на форум
Зарегистрирован: 06.03.2006 Сообщения: 413 Откуда: из Череповца Сука-Ока
|
Добавлено: Вт Окт 03, 2006 1:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
КоляСоколов писал(а): | Объясняю: 2 короба под 2 динамика,каждый на свой канал,подсоединять к усилителю через пассивный кроссовер,
размер тот,который вам нравится.В принципе всё. | А что такое пассивный кроссовер? И ус нужен 2-х канальный или 1-о канальный подойдёт? _________________ "Shit happens people die especially around me"
Chosen One, FalloutII |
|
Вернуться к началу |
|
|
Rex На форуме живёт
Зарегистрирован: 13.12.2005 Сообщения: 735 Откуда: Питер Купчино Купчинская
|
Добавлено: Вт Окт 03, 2006 1:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
dreamless писал(а): | КоляСоколов писал(а): | Объясняю: 2 короба под 2 динамика,каждый на свой канал,подсоединять к усилителю через пассивный кроссовер,
размер тот,который вам нравится.В принципе всё. | А что такое пассивный кроссовер? И ус нужен 2-х канальный или 1-о канальный подойдёт? |
Пассивный кроссовер это фильтр собранный на пассивных компонентах типо емкости резисторы индуктивности. А насчот уся сам не понял что Коля имел ввиду в повесить 2 снч на разные каналы если СНЧ выход с головы обычно на магнитоле один... Пущай поясняет.
Вообще обычно ставится по 1 одноканальному усилителю на каждый саб. Либо корпусной активный саб (более бюджетно). _________________ Там где Land Cruiser не пройдет и где Ferrari не промчится, ОКА на брюшке проползет и ничего с ней не случится... |
|
Вернуться к началу |
|
|
dreamless Отъезжающий на ПМЖ на форум
Зарегистрирован: 06.03.2006 Сообщения: 413 Откуда: из Череповца Сука-Ока
|
Добавлено: Вт Окт 03, 2006 2:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Rex писал(а): | dreamless писал(а): | КоляСоколов писал(а): | Объясняю: 2 короба под 2 динамика,каждый на свой канал,подсоединять к усилителю через пассивный кроссовер,
размер тот,который вам нравится.В принципе всё. | А что такое пассивный кроссовер? И ус нужен 2-х канальный или 1-о канальный подойдёт? |
Пассивный кроссовер это фильтр собранный на пассивных компонентах типо емкости резисторы индуктивности. А насчот уся сам не понял что Коля имел ввиду в повесить 2 снч на разные каналы если СНЧ выход с головы обычно на магнитоле один... Пущай поясняет.
Вообще обычно ставится по 1 одноканальному усилителю на каждый саб. Либо корпусной активный саб (более бюджетно). | А смысл в Оку ставить 2 саба? Или музыкальные сабы только ТАК становятся музыкальными? _________________ "Shit happens people die especially around me"
Chosen One, FalloutII |
|
Вернуться к началу |
|
|
КоляСоколов На форуме живёт
Зарегистрирован: 29.03.2006 Сообщения: 585 Откуда: С-Петербург
|
Добавлено: Вт Окт 03, 2006 4:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Объясняю ещё раз:усилитель четырёхканальный,два на компонентный
перед,два на низкочастотный зад.Использавать усилитель "головы" просто глупо,т.к. мощность их очень невелика.В принципе,если как на пионере (у меня и Rexa) есть отрез верха на заднюю пару,то вообще проблем нет.Если такой штуки нет,то после "заднего" выхода усилителя нужно поставить фильтр,отрезающий верх,примерно после 100 - 200 герц.
Марки усилителей и динамиков выбираем сообразно своим предпочтениям.И ещё раз повторюсь-стерео субы для того,чтобы увеличить звуковое давление. _________________ 15 лет - и всё по барабану! |
|
Вернуться к началу |
|
|
dreamless Отъезжающий на ПМЖ на форум
Зарегистрирован: 06.03.2006 Сообщения: 413 Откуда: из Череповца Сука-Ока
|
Добавлено: Вт Окт 03, 2006 6:30 pm Заголовок сообщения: |
|
|
КоляСоколов писал(а): | Объясняю ещё раз:усилитель четырёхканальный,два на компонентный
перед,два на низкочастотный зад.Использавать усилитель "головы" просто глупо,т.к. мощность их очень невелика.В принципе,если как на пионере (у меня и Rexa) есть отрез верха на заднюю пару,то вообще проблем нет.Если такой штуки нет,то после "заднего" выхода усилителя нужно поставить фильтр,отрезающий верх,примерно после 100 - 200 герц.
Марки усилителей и динамиков выбираем сообразно своим предпочтениям.И ещё раз повторюсь-стерео субы для того,чтобы увеличить звуковое давление. | Извините меня, пожалуйста, но я ничего не понимаю в авто инсталляциях. Правильнее, наверное, укзать, что у меня есть и что хочу. Так вот. Голова - Пионер 4700 с одним выходом на линию. Отрез на усилителе головы ВЧ и СЧ имеется, как и у Вас, т.е., для тыла. Я хочу два уса 2-х канальных (не один 4-х, а именно два 2-х канальных). Один - на фронт (не сейчас) и один - на саб. Тылы с головы задействованы не будут. Я противник такой схемы. В связи с этим и формулировал вопрос. На саб, при двухдинамиковой схеме, нужно, наверное, задействовать оба канала от сабового уса? А ус брать с линейным выходом, чтобы впоследствии через этот выход подать сигнал на ус для фронта. Проэкзаменуйте меня, будьте добры.
Да, заодно, вопрос о 4-х канальнике. Мне ведь его не подключить? Линейка-то на голове - только одна.
И ещё. Ваш последний пост навёл на мысль, что тыл моей головы можно попробовать каким-то образом использовать (мостом, что ли), как временный ус для саба. Или это - фантазии? _________________ "Shit happens people die especially around me"
Chosen One, FalloutII
Последний раз редактировалось: dreamless (Вт Окт 03, 2006 6:35 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Rex На форуме живёт
Зарегистрирован: 13.12.2005 Сообщения: 735 Откуда: Питер Купчино Купчинская
|
Добавлено: Вт Окт 03, 2006 6:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
КоляСоколов писал(а): | Объясняю ещё раз:усилитель четырёхканальный,два на компонентный
перед,два на низкочастотный зад.Использавать усилитель "головы" просто глупо,т.к. мощность их очень невелика.В принципе,если как на пионере (у меня и Rexa) есть отрез верха на заднюю пару,то вообще проблем нет.Если такой штуки нет,то после "заднего" выхода усилителя нужно поставить фильтр,отрезающий верх,примерно после 100 - 200 герц. |
Имхо 200 герц на саб дофига. Будет шипилявить пробивающими средними. 120 имха край... Но это дело вкуса. И кстати на любом более менее приличном усилителе есть хороший набор фильтров. Так что с кроссоверами сзади мутить тоже на любителя.
Кхм... Я не имел ввиду использовать выход с усилителя магнитолы. Я то говорил о том, что на "правильных" маглитолах есть выход (RCA) c предусилителя предназначенный конкретно для саба (тоесть в плюс к стандартным 4 каналам)
Так вот вопрос стоял именно с этой стороны, как подключить 2 снч головы поканально (как ты предложил) если выход всего один. Мы просто видимо не поняли друг друга.
А при использовании 4х канальника обычно 2 канала идущих на саб включают мостом дабы увеличить мощность сигнала. Опять же получаеться один канал и дальше надо думать как включать две СНЧголовы. Есть идеи?
dreamless писал(а): | Извините меня, пожалуйста, но я ничего не понимаю в авто инсталляциях. Правильнее, наверное, укзать, что у меня есть и что хочу. Так вот. Голова - Пионер 4700 с одним выходом на линию. Отрез на усилителе головы ВЧ и СЧ имеется, как и у Вас, т.е., для тыла. Я хочу два уса 2-х канальных (не один 4-х, а именно два 2-х канальных). Один - на фронт (не сейчас) и один - на саб. Тылы с головы задействованы не будут. Я противник такой схемы. В связи с этим и формулировал вопрос. На саб, при двухдинамиковой схеме, нужно, наверное, задействовать оба канала от сабового уса? А ус брать с линейным выходом, чтобы впоследствии через этот выход подать сигнал на ус для фронта. Проэкзаменуйте меня, будьте добры.
Да, заодно, вопрос о 4-х канальнике. Мне ведь его не подключить? Линейка-то на голове - только одна.
И ещё. Ваш последний пост навёл на мысль, что тыл моей головы можно попробовать каким-то образом использовать (мостом, что ли), как временный ус для саба. Или это - фантазии? |
Позвольте мне немножко посоветовать. Я бы на вашем месте всетаки бы взял 4х канальник (дабы не связываться с проходными усями)
4х канальные усилители обычно (опять же "правильные") имеют переключатель входа 2\4 т.е. стерео-квадро. В вашем случае вы включаете вход стерео и подключив свой выход с предуселителя головы на стерео вход 4х канальника получаете такую картину: 2 выхода с 4х канальника (фронт) режете гдето от 125- 150 герц (на усе) и даете на компонентный фронт. А два выхода мостом подаете на саб/сабы (про 2х головочный вариант ничего не могу сказать так как сам не пробовал) И получаете ваш желаемый результат.
Минусы при такой установке:
1. про фейдер придется забыть и про головьи фильтры соответственно тоже. Все настройки придется выполнять на усилителе.
2. мощность на входе саба(ов) не позволит вам участвовать в SPL, но я так понял вы не за тряской кишок гонитесь.
Тока мой вам совет не жалейте денег на усь. Более менее приличный 4х канальник должен стоить от 200 уе. И проверьте перед покупкой все необходимые функции как то: переключатель входа 2/4, фильтры и мостируемость.
Я не утверждаю что мой вариант панацея.
Но играть будет. Не очень громко, но достаточно для оки. За музыкальность баса в данной ситуации будут отвечать в основном качество усилителя и правильность подборки корпуса для саба. Голова 4600 свои деньги отыграет, я практически уверен.
зы Если всеже хотите ворочать двумя усями и не иметь хлопот - меняйте голову, хотябы на 5000 серию. Там 4 канальный выход предусилителя. _________________ Там где Land Cruiser не пройдет и где Ferrari не промчится, ОКА на брюшке проползет и ничего с ней не случится... |
|
Вернуться к началу |
|
|
dreamless Отъезжающий на ПМЖ на форум
Зарегистрирован: 06.03.2006 Сообщения: 413 Откуда: из Череповца Сука-Ока
|
Добавлено: Вт Окт 03, 2006 8:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо! _________________ "Shit happens people die especially around me"
Chosen One, FalloutII |
|
Вернуться к началу |
|
|
КоляСоколов На форуме живёт
Зарегистрирован: 29.03.2006 Сообщения: 585 Откуда: С-Петербург
|
Добавлено: Ср Окт 04, 2006 4:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Зачот Rexу! Маладец! Насчёт поменять башку-присоединяюсь. _________________ 15 лет - и всё по барабану! |
|
Вернуться к началу |
|
|
dreamless Отъезжающий на ПМЖ на форум
Зарегистрирован: 06.03.2006 Сообщения: 413 Откуда: из Череповца Сука-Ока
|
Добавлено: Ср Окт 04, 2006 6:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Rex писал(а): | И проверьте перед покупкой все необходимые функции как то: переключатель входа 2/4, фильтры и мостируемость.
Я не утверждаю что мой вариант панацея.
Но играть будет. Не очень громко, но достаточно для оки. За музыкальность баса в данной ситуации будут отвечать в основном качество усилителя и правильность подборки корпуса для саба. Голова 4600 свои деньги отыграет, я практически уверен.
зы Если всеже хотите ворочать двумя усями и не иметь хлопот - меняйте голову, хотябы на 5000 серию. Там 4 канальный выход предусилителя. | Крнкретных пожеланий не будет (ус)? Нужно середину и ВЧ получше чтоб отыгрывал. Что с фильтрами? На что обращать внимание? Какие-то порядки у них. Знаю, что нужно брать не менее 2-го порядка. Как это узнать из характеристик, там что, так и должно быть написано, мол применён фильтр второго порядка? Кондёр сразу брать или можно попробовать без него? _________________ "Shit happens people die especially around me"
Chosen One, FalloutII |
|
Вернуться к началу |
|
|
Rex На форуме живёт
Зарегистрирован: 13.12.2005 Сообщения: 735 Откуда: Питер Купчино Купчинская
|
Добавлено: Чт Окт 05, 2006 12:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
dreamless писал(а): | Крнкретных пожеланий не будет (ус)? Нужно середину и ВЧ получше чтоб отыгрывал. Что с фильтрами? На что обращать внимание? Какие-то порядки у них. Знаю, что нужно брать не менее 2-го порядка. Как это узнать из характеристик, там что, так и должно быть написано, мол применён фильтр второго порядка? Кондёр сразу брать или можно попробовать без него? |
По поводу уса конкретный пожеланий не могу предложить потому что чел. ухо весчь сугубо индивидуальная. По этому только слушать и слушать.
Почитать тесты и сравнения можно вот тут:
www.avtozvuk.com
www.car-music.ru
Фильтры обычно смотрят по АЧХ. Чем круче срезы тем выше порядок фильтров. Всякие там баттерворты и Бессели, но тут уже не буду вдаваться в демагогию, сам толком не вникал.
Про кондер вопрос сугубо религиозный. Я проседаний у себя не замечал, по этому пока ничего подобного не ставил. Услышу - поставлю
Вот если интересно почитать про мой усилок можно тут _________________ Там где Land Cruiser не пройдет и где Ferrari не промчится, ОКА на брюшке проползет и ничего с ней не случится... |
|
Вернуться к началу |
|
|
SiSkin Брат Окаводов
Зарегистрирован: 22.05.2006 Сообщения: 29 Откуда: MockBa
|
Добавлено: Чт Окт 05, 2006 4:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Про саб под классическую музыку определенно ничего не могу сказать. Мне кажется, что вполне подойдет саб на 10" и как раз останется побольше места в багажнике. Фирма? Нууу Кикер это слишком конечно, а вот Аудиобах, JBL, МТХ это хорошие фирмы и их мне кажется с головой вам хватит. Помню как сидел в Саабе большом таком и его МТХ-овский саб на 10" вполне так пристойно прокачивал...
Начет усилка могу сказать одно. У меня стоит двух канальный блау на 400 ватт (бюджетный вариант) - слышно было басы на 300 метров с открытым багажником. Если вам этого мало и денег целый вагон, то можно купить 4-х и 6 канальный на 1000 и более ватт. Саб двух катушечный, но подсоединен к одной катушке мостом. В принципе можно поставить 4 канальный и подсоединить 2-мя мостами, но генератор оки просто не потянет. Если даже у меня на полных басах зажигание немного сбивается, подгазовывать приходиться.
Кстати прикупил золотые клеммы на аккум - Мистери. С ними монтаж удобнее!!!
Вчера купил конденсатор. КТО-НИБУДЬ ЗНАЕТ КАК ЕГО ПОДКЛЮЧАТЬ КОНДЕНСАТОР??? объясните плз.
Velfy писал(а): | SiSkin писал(а): | В паре с буфером в корпусе я блины испытать не успел....
|
Вот, зато я успел! Загубил вначале один блин, потом, поменяв комплект - второй! После этого от задней подзвучки (в акустической полке) отказался... |
Вот и меня терзают смутные сомнения, что и я похоже один из 6Х9 загубил... как то странно они работают))) Наверно тоже пока откажусь от идее блинов. Им па любому нужны будут корпуса, копрусам место и объем в багажнике. хз вообщем... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Feeel_78ой Отступник
Зарегистрирован: 03.08.2005 Сообщения: 1298 Откуда: Питер/Q-пчино/Турку
|
Добавлено: Чт Окт 05, 2006 4:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
SiSkin писал(а): | Начет усилка могу сказать одно. У меня стоит двух канальный блау на 400 ватт (бюджетный вариант) - слышно было басы на 300 метров с открытым багажником. Если вам этого мало и денег целый вагон, то можно купить 4-х и 6 канальный на 1000 и более ватт. |
Человек не за звуковым давлением гонится... _________________ "И как я стал тем, кто мог подумать об этом...?"
OKAFeeel | Я вКонтакте | Окаводы вКонтакте | Я в ЖЖ | Мой Твиттер |
|
Вернуться к началу |
|
|
dreamless Отъезжающий на ПМЖ на форум
Зарегистрирован: 06.03.2006 Сообщения: 413 Откуда: из Череповца Сука-Ока
|
Добавлено: Пт Окт 06, 2006 12:03 am Заголовок сообщения: |
|
|
Feeel_78ой писал(а): | SiSkin писал(а): | Начет усилка могу сказать одно. У меня стоит двух канальный блау на 400 ватт (бюджетный вариант) - слышно было басы на 300 метров с открытым багажником. Если вам этого мало и денег целый вагон, то можно купить 4-х и 6 канальный на 1000 и более ватт. |
Человек не за звуковым давлением гонится... | Вы правы. Я тут нашёл, как музыкальный саб вибирать (он же - аудиофильский). Оказывается, всё очень просто, до безобразия!!!
Смотришь характеристики. Находишь Fs - частоту резонанса, Qts - добротность. Берёшь калькулятор и производишь деление первой величины на вторую. Чило 80 и близкое к нему - аудиофильский бас.
Если нужен "народный бас" - число должно быть близкое к 45. К примеру, пионер 305 12" - народный бас: Fs 26.2/Qts 0.63=41,5
Себе по тестам подобрал 12" Драгстер DWE 126. У него отношение равно 75 (22/0.29=75,8 ) С усом пока не решил.
Rex, спасибо за ссылки! _________________ "Shit happens people die especially around me"
Chosen One, FalloutII |
|
Вернуться к началу |
|
|
Feeel_78ой Отступник
Зарегистрирован: 03.08.2005 Сообщения: 1298 Откуда: Питер/Q-пчино/Турку
|
Добавлено: Пт Окт 06, 2006 9:20 am Заголовок сообщения: |
|
|
dreamless писал(а): | Оказывается, всё очень просто, до безобразия!!!
Смотришь характеристики. Находишь Fs - частоту резонанса, Qts - добротность. Берёшь калькулятор и производишь деление первой величины на вторую. Чило 80 и близкое к нему - аудиофильский бас.
Если нужен "народный бас" - число должно быть близкое к 45. К примеру, пионер 305 12" - народный бас: Fs 26.2/Qts 0.63=41,5
Себе по тестам подобрал 12" Драгстер DWE 126. У него отношение равно 75 (22/0.29=75,8 ) |
Ну, вроде и ящик небольшой получается, порядка 25 литров, если я не ошибся...
Цифры - это, конечно, хорошо, но, лично я, слабо представляю как звучит бас c соотношением 40 или 80. А в природе его послушать - проблема (это для каждой головки нужен свой "правильный" корпус), но разницу можно уловить, если слушать в том же звуковом оформлении... К тому же у каждого динамика свой характер звучания.
BTW, я владею информацией, что это соотношение используется для определения звукового оформления: 30-50 БЭ, 50-85 ЗЯ, 85-105 ФИ... _________________ "И как я стал тем, кто мог подумать об этом...?"
OKAFeeel | Я вКонтакте | Окаводы вКонтакте | Я в ЖЖ | Мой Твиттер |
|
Вернуться к началу |
|
|
Rex На форуме живёт
Зарегистрирован: 13.12.2005 Сообщения: 735 Откуда: Питер Купчино Купчинская
|
Добавлено: Пт Окт 06, 2006 11:45 am Заголовок сообщения: |
|
|
Feeel_78ой писал(а): | dreamless писал(а): | Оказывается, всё очень просто, до безобразия!!!
Смотришь характеристики. Находишь Fs - частоту резонанса, Qts - добротность. Берёшь калькулятор и производишь деление первой величины на вторую. Чило 80 и близкое к нему - аудиофильский бас.
Если нужен "народный бас" - число должно быть близкое к 45. К примеру, пионер 305 12" - народный бас: Fs 26.2/Qts 0.63=41,5
Себе по тестам подобрал 12" Драгстер DWE 126. У него отношение равно 75 (22/0.29=75,8 ) |
Ну, вроде и ящик небольшой получается, порядка 25 литров, если я не ошибся...
Цифры - это, конечно, хорошо, но, лично я, слабо представляю как звучит бас c соотношением 40 или 80. А в природе его послушать - проблема (это для каждой головки нужен свой "правильный" корпус), но разницу можно уловить, если слушать в том же звуковом оформлении... К тому же у каждого динамика свой характер звучания.
BTW, я владею информацией, что это соотношение используется для определения звукового оформления: 30-50 БЭ, 50-85 ЗЯ, 85-105 ФИ... |
Купило ты эпоксидку то? И ткань? Када клеиццо будем? _________________ Там где Land Cruiser не пройдет и где Ferrari не промчится, ОКА на брюшке проползет и ничего с ней не случится... |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|