Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Даниил На форуме живёт
Зарегистрирован: 30.11.2005 Сообщения: 964 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб Май 27, 2006 10:39 am Заголовок сообщения: |
|
|
Maribel писал(а): |
На мой взгляд, дело в шуме из-за другого. Более показателен был шум, по той же причине, когда была выставка "осторожно -религия". Для кого-то просто экспонаты, для кого - то - чушь, на которую и смотреть - время тратить. А для кого -то оскорбление религиозных чувств, как окрестила это пресса. Их главный довод, был тоже - ненравится, не смотри, зачем запрещать! Но как не запрещать, если взято то, что для определенного круга людй свято (иначе упростив можно сказать очень дорого и любимо,) и просто над этим поглумились. Конечно, можно не смотреть, а можно и возмутиться, когда не касается лично твоих чувств. Например, они экспонат - сделали образ проститутки, как в старых фотоателье и вставивили,вместо лица - Богородичный лик, прости Господи. Конечно для атеиста, для кого иконы -всего лишь картины, или кришнаита, наверно это так...никак ," им глубоко по барабану, какие там у кого "коды-экспонаты" были.".. А теперь представьте, что это не икону они туда вставили, а фото Вашей матери, т.е той, кого Вы любите и дорожите. Не ужели , вы не стали бы биться, чтобы это прекратили, закрыли, ради Вас и Вашей семьи, ведь это бы оскорбляло Ваши семейные чувства, то что для Вас дорого.
Вот и тут, в фильме, как мне кажеся - тот же контекст. Не надо цинично опровергать, ту истину, что для ОЧЕНЬ многих аксиома. Не надо глумиться над тем, что для них свято. Да еще рекламировать этот фильм везеде и всем. Я думаю, что Аллаха бы они не сделали бы героем кода. А здесь - можно! Скандальчик - денежек принесет. Брать то, что для кого-то будет очень больно и делать из этого деньги - гадко это. Простите, что много, и может для кого-то спорно. Но это мое мнение. |
И мнение, скажем хорошее... Мне понравилось Ваше высказывание... Я не льщу Действитель, интересно почитать мнение другого человека с (не сказал бы, что противоположенными) но несколько иными взглядами, нежели у самого. Тем более интересно и доступно изложенное.
Опровержение я здесь давать не буду... Поскольку тема, честно говоря, уже пошла на личности и на чувства, а у каждой ЛИЧНОСТИ свои чувства... Так что и опровергать здесь особо нечего.
В личной беседе я бы поговорил на ЭТУ тему, и именно в виде диалога, но не как здесь, монолог.
Я хоть человек и не верующий, но уважаю религию, как чувства других людей. Вот по этому же поводу, хотел спросить у Вас, откуда такое пренебрежение к чувствам других людей, приверженцев других религий и теологических направлений? Взял я это пренебрежение из Вашей фразы:"Конечно для атеиста, для кого иконы -всего лишь картины, или кришнаита, наверно это так...никак "
Хотел бы не много поправить. Во первых, я думаю, что и "кришнаиты" имеют свои святыни, и им тоже многое дорого, они же тоже люди со своими чувствами и своей верой!
Да и для атеиста иконы не всегда просто картины.... Что касательно меня, то красивые картины, отражающие НАШУ С ВАМИ историю!!! Отражающий чувства милионов людей! Отражающие чувства НАШИХ С ВАМИ предков! В общем история души нашей страны! Имею в виду ПРАВОСЛАВИЕ конечно.
Не думаю, что хорошо было бы делить людей по религиозным направлениям и на атеистов... Своеобразным национализмом попахивает...
Не думаете же ВЫ, что если человек атеист, то для него нет ничего святого?!
Ладно, вернёмся чуть назад, к этому спорному (для многих) "ДаВинчи".
То что данный фильм оскорбляет чувства верующих, да возможно. И это плохо. Но моё мнение таково, что нельзя запретить насильственным путём, ВСЁ что кажется кому либо (даже пусть оно таким и является на самом деле) не правельным или не хорошим. Люди сами должны понять это! И тогда не будет надобности запрещать что либо... Ведь, как говориться спрос, рождает предложения. А отсутствие спроса, эти предложения убивают. Так что, по- моему мнению, подобные вопросы надо решать не запретительными мерами, а воспитательными и просветительскими. Да, это сложнее, и очень долго. Но кто Вам сказал, что будет легко?
Ну вот то не многое, что я хотел сказать по этому поводу...
Спасибо, если прочитали... _________________ Я верю в честность президента,
И в не подкупность постовых,
В заботу банка о клиенте,
В русалок верю... в домовых... |
|
Вернуться к началу |
|
|
мастак Окавод года 2008
Зарегистрирован: 09.01.2006 Сообщения: 2246 Откуда: Питер/м.Спортивная
|
Добавлено: Сб Май 27, 2006 1:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Не думаю, что хорошо было бы делить людей по религиозным направлениям и на атеистов... Спасибо, если прочитали... |
Я думаю, что мало что измнелось со времени, описанном в евангилии...о первосвященниках и время от времени, появляющихся мессий с их революционными идеями о вере человека...
Если вдуматься, то все осталось на прежнем месте, только вывеска поменялась, почти, как коммунисты и демократы! Вчера все были ярые коммунисты, а сегодня проснулись уже демократами! Борьба за власть и идеологию ее цементирующую составляющую... _________________ Невозможно учиться, если делать только то, что умеешь... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Maribel Отъезжающий на ПМЖ на форум
Зарегистрирован: 04.05.2006 Сообщения: 304 Откуда: С-Петербург, Сосновая Поляна
|
Добавлено: Сб Май 27, 2006 2:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Даниил, конечно, на форуме. где необходимо не сочинения писать, а сжато передать точно, своё отношение к чему-либо, трудно раскрыть свое мнение и отношение ко всему упоминаемому. Вот именно так и случилось в вопросе с кришнаитами и атеистами. Я уважаю верования друих людей, и упоминание их,было лишь только тем, что для них , на мой взгляд, подобная ситуация была " как? да ни никак", потому, что не по самому больному для них ударили, т.е. не повод к яркой эмоции. И я тем более с большим уважением отношусь, ко мнению тех, кто к иконам, относится не как к поводу шуток (на доску молятся) или просто безразлично, а как:- "Отражающие чувства НАШИХ С ВАМИ предков! В общем история души нашей страны! ".
И пост мой был не в поддержку запрещать фильм, а как попытка раскрыть Ваше непонимание :-"А я вообще не понимаю этот сыр-бор поднятый церковниками" .Ведь церковь, это не попы в рясах и певчие на клиросе. Церковь и "церковники" это на 90% прихожане, т.е обычные люди, те, кто окружает Вас ежедневно в магазине, на лестничной клетке, да и на форуме "Окавады и все, все, все"
С моей стороны, это было попыткой озвучить, что и почему может поднять "церковников" объединиться, и выразить свое мнение, уже не частное, а от имени определенной группы людей.
Мое же мнение - пусть фильм идет, кому интересно, пусть смотрит. НО НЕ НАДО с такой помпой давать рекламу этому, спорному (а я думаю они понимали, и возможно надеялись на это) фильму. Здесь деньги решаю все. Платят за рекламу, и она идет везде. У каждого есть выбор смотреть или не смотреть, снимать это или снимать "Страсти Христовы". Но должны быть общепризнанные рамки морали.
Позвольте еще раз прибегнуть, к условному сравнению - например, дело экзбицианиста - стоять или нет, демонстрируя свое причинное место, дело каждого - смотреть на это или звать посмотреть другого. Но совсем другой поворот это примет, если дать волну рекламы в прессе и плакатах,типа = "Ты должен увидеть это! Пойди посмотри - пойди сравни! , Он зделал ЭТО! "... И начать обсудение на ТВ, и прессе. Тут же уже другой поворот дела.
Это из той же серии как гей-парад. Моё мнение - парад запретить, а гомосексуализм - нет. Два взрослых мужика сами вправе решать, что им делать друг с другом на едине, если это их выбор. не смотря на то, что с точки зрения православия - это содомский грех. и всегда осуждался. За это, мне кажется они сами ответят, в свое время. Но выносить это в общественное мероприятие, в публичную жизнь общества - нельзя. Так можно дожить, до слета обмена опытом воров, конференции головорезов, или техникума для педофилов. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Micro HUMMER ™ Трижды Окавод Года 2005, 2006, 2007
Зарегистрирован: 08.01.2005 Сообщения: 3025 Откуда: Санкт-Путинбург,Петродворец
|
Добавлено: Сб Май 27, 2006 7:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ниасилил много букв _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Maribel Отъезжающий на ПМЖ на форум
Зарегистрирован: 04.05.2006 Сообщения: 304 Откуда: С-Петербург, Сосновая Поляна
|
Добавлено: Сб Май 27, 2006 11:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Micro HUMMER ™ писал(а): | Ниасилил много букв |
Ошибку поняла! Уезжаю на Псковщину По приезду при встрече, передам смысл жестами |
|
Вернуться к началу |
|
|
мастак Окавод года 2008
Зарегистрирован: 09.01.2006 Сообщения: 2246 Откуда: Питер/м.Спортивная
|
Добавлено: Сб Май 27, 2006 11:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Maribel писал(а): | Micro HUMMER ™ писал(а): | Ниасилил много букв |
Ошибку поняла! Уезжаю на Псковщину По приезду при встрече, передам смысл жестами |
Как я тебе завидую....Кто бы знал?! _________________ Невозможно учиться, если делать только то, что умеешь... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Micro HUMMER ™ Трижды Окавод Года 2005, 2006, 2007
Зарегистрирован: 08.01.2005 Сообщения: 3025 Откуда: Санкт-Путинбург,Петродворец
|
Добавлено: Сб Май 27, 2006 11:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Посмотрел Кота Да Винчи,вспомнил Индиана Джонса в поисках святого грааля. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Maribel Отъезжающий на ПМЖ на форум
Зарегистрирован: 04.05.2006 Сообщения: 304 Откуда: С-Петербург, Сосновая Поляна
|
Добавлено: Сб Май 27, 2006 11:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
мастак писал(а): |
Как я тебе завидую....Кто бы знал?! |
Надо создать ветку форума, о красотах "Скобаристана"
Почитает народ, и может тоже приобщиться к братству псковских дорог.
Да и в нарушении темы помидорами не закидают
Последний раз редактировалось: Maribel (Вс Май 28, 2006 12:00 am), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Micro HUMMER ™ Трижды Окавод Года 2005, 2006, 2007
Зарегистрирован: 08.01.2005 Сообщения: 3025 Откуда: Санкт-Путинбург,Петродворец
|
Добавлено: Сб Май 27, 2006 11:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да,кстати,вы уж создайте тему в разделе например "Покатушки" под названием "Пскопщина". Там и обсуждайте на здоровье прелести соседней волости. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Даниил На форуме живёт
Зарегистрирован: 30.11.2005 Сообщения: 964 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Май 28, 2006 12:02 am Заголовок сообщения: |
|
|
мастак писал(а): | Вчера все были ярые коммунисты, а сегодня проснулись уже демократами! Борьба за власть и идеологию ее цементирующую составляющую... |
Да!!! Людям нужна ВЕРА.... Многим людям, на этом и играют многие не чесные на руку "комунисты", "демократы", фашисты.... А так же "комунисты" с фашистами, "демократы" с "комунистами", фашисты с "демократами", а ещё хуже "ПРАВОСЛАВНЫЕ" (или якобы православные деятели) объеденяющиеся с фашистами... Это не чесная игра. но мы не про это, мы про ВЕРУ, про действительно ВЕРУ, что в душах у людей имеется... А такие, как это не странно есть!!!
Обратите внимание на ковычки...
Maribel писал(а): |
И пост мой был не в поддержку запрещать фильм, а как попытка раскрыть Ваше непонимание :-"А я вообще не понимаю этот сыр-бор поднятый церковниками" .Ведь церковь, это не попы в рясах и певчие на клиросе. Церковь и "церковники" это на 90% прихожане, т.е обычные люди, те, кто окружает Вас ежедневно в магазине, на лестничной клетке, да и на форуме "Окавады и все, все, все"
С моей стороны, это было попыткой озвучить, что и почему может поднять "церковников" объединиться, и выразить свое мнение, уже не частное, а от имени определенной группы людей.
Мое же мнение - пусть фильм идет, кому интересно, пусть смотрит. НО НЕ НАДО с такой помпой давать рекламу этому, спорному (а я думаю они понимали, и возможно надеялись на это) фильму. Здесь деньги решаю все. Платят за рекламу, и она идет везде. У каждого есть выбор смотреть или не смотреть, снимать это или снимать "Страсти Христовы". Но должны быть общепризнанные рамки морали. |
Вот и я об этом... Странно, но среди моих знакомых есть люди верующие. И что? Они смотрели фильм! Отзывы? Ну и дурак же этот Браун... Он не понимает, да Бог ему судья!!!
Примерно такие отзывы... Но в рекламе, как это не странно, принимают большое участие официальные деятели церкви!!!! Именно они создают шумиху, а тем самым и рекламу данному фильму и книги... Зачем им это??? Мне не понятно....
Maribel писал(а): | Позвольте еще раз прибегнуть, к условному сравнению - например, дело экзбицианиста - стоять или нет, демонстрируя свое причинное место, дело каждого - смотреть на это или звать посмотреть другого. Но совсем другой поворот это примет, если дать волну рекламы в прессе и плакатах,типа = "Ты должен увидеть это! Пойди посмотри - пойди сравни! , Он зделал ЭТО! "... И начать обсудение на ТВ, и прессе. Тут же уже другой поворот дела.
Это из той же серии как гей-парад. Моё мнение - парад запретить, а гомосексуализм - нет. Два взрослых мужика сами вправе решать, что им делать друг с другом на едине, если это их выбор. не смотря на то, что с точки зрения православия - это содомский грех. и всегда осуждался. За это, мне кажется они сами ответят, в свое время. Но выносить это в общественное мероприятие, в публичную жизнь общества - нельзя. Так можно дожить, до слета обмена опытом воров, конференции головорезов, или техникума для педофилов. |
Не преувеличивайте и не сравнивайте... Здесь речь идёт не о сексуальных пристрастиях, под час болезненных и вредящих обществу либо отдельным его гражданам, отдельно взятых индивидумов, а о ЛИЧНОСТИ ЛЮДЕЙ, об их ДУХОВНОСТИ, и об их ВЕРЕ! Разные не много вещи.... Тем более в обществе есть уголовное наказание за сексуальные приступления, а свободу вероисповедания ни кто не отменял!!! Так же. свободу её не исповедания... Опять таки, разные вещи... Ваш пример, не корректен!
Micro HUMMER ™ писал(а): | Посмотрел Кота Да Винчи,вспомнил Индиана Джонса в поисках святого грааля. |
Думаю. что ты прав _________________ Я верю в честность президента,
И в не подкупность постовых,
В заботу банка о клиенте,
В русалок верю... в домовых... |
|
Вернуться к началу |
|
|
мастак Окавод года 2008
Зарегистрирован: 09.01.2006 Сообщения: 2246 Откуда: Питер/м.Спортивная
|
Добавлено: Вс Май 28, 2006 11:10 am Заголовок сообщения: |
|
|
Micro HUMMER ™ писал(а): | Да,кстати,вы уж создайте тему в разделе например "Покатушки" под названием "Пскопщина". Там и обсуждайте на здоровье прелести соседней волости. |
Дык, она уже и создана....Только добавляй новые впечатления и фотки! _________________ Невозможно учиться, если делать только то, что умеешь... |
|
Вернуться к началу |
|
|
мастак Окавод года 2008
Зарегистрирован: 09.01.2006 Сообщения: 2246 Откуда: Питер/м.Спортивная
|
Добавлено: Вс Май 28, 2006 11:38 am Заголовок сообщения: |
|
|
Micro HUMMER ™ писал(а): | Посмотрел Кота Да Винчи,вспомнил Индиана Джонса в поисках святого грааля. |
Я вот не усек намека.. или паралели. Когда вышел фильм Индиана Джонса, не было таких распрей, все воспринималось адекватно. Приключения, которые смотрелись на одном дыханиии, сейчас смотрятся так же, могу смотреть эти фильмы в любое время, они стали классикой приключенческого жанра! Я иногда с внуком, с удовольствием играю в игру Индиана Джонса. _________________ Невозможно учиться, если делать только то, что умеешь... |
|
Вернуться к началу |
|
|
мастак Окавод года 2008
Зарегистрирован: 09.01.2006 Сообщения: 2246 Откуда: Питер/м.Спортивная
|
Добавлено: Вс Май 28, 2006 12:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Maribel писал(а): | .Ведь церковь, это не попы в рясах и певчие на клиросе. Церковь и "церковники" это на 90% прихожане, т.е обычные люди, те, кто окружает Вас ежедневно в магазине, на лестничной клетке, да и на форуме "Окавады и все, все, все"
|
По моему, здесь применено слишком широкое понятие, не соответсвующее действительности.
На самом деле:
ЦЕРКОВЬ
1. Религиозная организация духовенства и верующих, объединенная общностью верований и обрядности.
2. Здание, в котором происходит христианское богослужение; храм.
А об этом я уже писал, слишком многие путают понятия веры с ее обрядовой стороной и посещением храма..
Слишком много так же зашифровоности в священных посланиях, что обьясняет желание церковников быть единственным и неоспаримым толмачем и толкавателем "божьих" откровений...
И действительно, в чем смысл было "богу" так закодировать слово "божье", что бы возникла необходимость в такой мощной надстройке, как церковь? Задумайтесь над этим.
В связи сэтим советую перечитать Л. Н. ТОЛСТОЙ «ИСПОВЕДЬ»
Это иллюзия в чистом виде (самообман) и заблуждение...
Мои соседи давно работают в самой большой и значимой церкви города, в Казанском храме и я вижу и слышу каждый день многое из жизни храма и его обитателей изнутри. И надо сказать, что все это не дает повода с вами согласиться. На самом деле состав и цели "прихожан" (именно дословно, те, кто приходит или просто заходит) самые разные, но позволю себе заметить довольно далекие от истинной потребности в вере. Заход в церковь, между посещением пицирии и зоопарка с детьми, не соответствует духу и целям этого действа! И о какой серьезности к этому можно тогда говорить? А ведь таких "верующих" по вашим оценкам более 80% из ваших данных.
Нельзя же обо всем судить по информации из официальных источников, надо иногда и самим повнимательней присмотреться к проблеме и получить свое представление о предмете.
Примите мой пост, не как спор, но как еще один взгяд со стороны на привычные для вас вещи ...
_________________ Невозможно учиться, если делать только то, что умеешь... |
|
Вернуться к началу |
|
|
мастак Окавод года 2008
Зарегистрирован: 09.01.2006 Сообщения: 2246 Откуда: Питер/м.Спортивная
|
Добавлено: Вс Май 28, 2006 4:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Даниил писал(а): |
Странно, но среди моих знакомых есть люди верующие. И что? Они смотрели фильм! Отзывы? Ну и дурак же этот Браун... Он не понимает, да Бог ему судья!!!
|
Если речь зашла о реакции "верующих",то не столько на сам фильм, как на изложенные факты и версии, не вписывающиеся в церковные каноны, то есть и другие источники, подвергающие сомнению существующие евангилия....
В 325 году н.э. при римском императоре Константине Великом на Никейском соборе был утвержден корпус канонических евангелий, куда вошли четыре повествования - от Матфея, от Луки, от Марка и от Иоанна. Остальные из сохранившихся текстов о земной жизни Иисуса Христа были признаны не имеющими авторитетного вероучительного статуса - апокрифами. С тех пор церковь вплоть до новейших времен нещадно уничтожала древние еретические манускрипты, и до наших времен дошли лишь немногие.
Готовится к публикации новое сенсационное Евангелие от Иуды!
Очевидно, перевод Евангелия от Иуды может похоронить "Код да Винчи" со всеми вместе взятыми эзотерическими романами.
http://www.inauka.ru/discovery/article63532
http://www.inauka.ru/discovery/article60674.html _________________ Невозможно учиться, если делать только то, что умеешь... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Micro HUMMER ™ Трижды Окавод Года 2005, 2006, 2007
Зарегистрирован: 08.01.2005 Сообщения: 3025 Откуда: Санкт-Путинбург,Петродворец
|
Добавлено: Вс Май 28, 2006 10:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|